皆様こんにちは、
エポック・インドアレーサー用のプロポを探していたのですが、付属のプロポに弾かれてミニッツ・モンスターのクローンであるIwaver04(IW04)を購入しました。

http://www.toyeast.com/v2/proddetail2.asp?pdtid=A09000356

クローンなので値段も当然安いです($49+送料)。プロポが目的だったのでIW04の走り自体にはそれほど期待していなかったのですが、けっこう気持ちよく走ります(私は本家のミニモンを持っていないので直接の比較はできないのですが)。恐らくプラスチックの質も悪いはずなのですが、クローンのいいところは京商と部品互換性が高いので、壊れた部品は京商やGPMのミニモン用の強化部品と交換できるらしいです。あと、組み立ても良くないようで、ネジ穴がなめていたり、新品時にサーボモーターのワイヤが取れていたりというマイナーな問題も経験しました。

IW04の詳細についてはIkinariさんがレビューを書いていますのでそちらをご覧ください、ミニモンとも比較しています。

私はインドアオフローダーを手に入れたらジャンプが多く滞空時間が長いスーパークロスみたいなコースを作って走ってみたいと思っていたのですが、Xspeedぐらいのパワーだと大してジャンプしない、パワーを上げたとしてもサスペンションストロークが意外と小さく、大きなジャンプを失敗すると車を壊しそう等の理由で現実的じゃなさそうなことが判りました。

家の中の障害物の上を走らせても、ちょうど良い障害物が意外と見つかりません。今はつぶれ気味のクッションとかを積んで使っています。

そこで、皆様がミニモンでどうやって遊んでいるかお聞きしたいのです。面白い障害物、面白い自宅コース設定等教えてください。

------
Mini-Zのクローンを買うことに心理的な抵抗はあるのですが、京商の態度はどうなのでしょうね？　京商がIwaverを訴えたというような話は聞いたことないのですが、黙認なのでしょうか？　Iwaverは値段の安さと許容できる性能からアメリカではよく話題になっています。私の周りのレーサーたちも「子供用に」とか言ってMR-01コンパチのIwaverを持っている人達がけっこういます。

おはようございます。
ミニモンですが、一時は大勢の方達が購入されたようですが、最近は
そういえば、話題に乗ってこないですね。
皆さんどうしてるんでしょうか？京商さんも、オーバーランドやミニモン
のコースは、作っているようですが、実際売れているかは、不明です。
もっと普及するには、やはり屋外で遊べるように、防塵対策が必要かと。

ミニラジのクローンですが、日本でもミニッツの登場によって各社さんが
似たようなものを発売もしくは、輸入してるようですが、やはりクローン
はクローンってことで、ブレイクはしていないようです。
ま、ミニッツは京商さんの自信作ということで、相手とは考えてないのでしょう。

おはようございます。

クローンですが、あまりにも京商の利益に対して影響が出てきた場合には何か京商の方でも行動を起こすでしょうね
ただし、中０の方とかでコピーした物は売れるだけ売って
何か問題が発生したら会社を潰してしまうって事もあるそうなので
訴訟の費用を時間等を考えたらよほどの影響がなければやらないでしょうね
あとは
大量に売れるのを待ってあとで訴訟を起こして
販売台数×お金って損害賠償の取り方もありますが・・・・
クローンと言っても
特許をとっているのか
国内特許なのか外国の特許なのかによっても変わってきますから
何とも言えない所ですね

参考までに少しピックアップしてアドレス乗せてみました。

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=5&sFile=TimeDir_10/mainstr1105664640450.mst&sTime=0

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=11&sFile=TimeDir_10/mainstr1105664640450.mst&sTime=0

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=5&sFile=TimeDir_10/mainstr1105664918510.mst&sTime=0

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1105665131466246

ミニッツ初心者さんお久しぶりです。
でんすけさん、面白そうな情報どうもありがとうございます。　

面白そうな...というのは「サーバが混み合っています」というメッセージが出てリンクが見れない状態だからです。後で日本が夜の時間にでもなったらまた試してみます。

そういえば、ミニモンあまり日本でも売れていないのですよね。私がお世話になっているホビーショップもずいぶん前に入ったミニモンがいまだに売れ残っているので、あまり人気がある訳ではないようです。

>もっと普及するには、やはり屋外で遊べるように、防塵対策が必要かと。

やはり、室内オフローダーという所にもともと無理があるのかもしれませんね。部屋の中にミニモンを乗り越えさせたりジャンプさせたりするのにちょうど良いものが少ないのですよね。大抵の物は乗り越えるのが不可能か、簡単すぎるかどっちかで、ちょうど良い難しさの物はなかなか見あたりません。ダンボール箱をいくつか組み合わせて登ったり飛び降りたりできる障害も作ったのですが、やっているうちに簡単になって飽きてしまうのが速いです。

せめてミニモンのレースでもあれば良いのですが、Mini-Zカップでもミニモンとかオーバーランドのレースって無いですよね。私がレースしている所もコースに障害物を置いてオーバーランド/ミニモンでレースをやりたがっている人が居たのですが、賛同者が足りなくて、クラスが成立しませんでした。

というわけで、ミニモン（私のはクローンなのですが）で楽しく遊ぶのは以外と難しいですね。走り自体はクローンですら非常に良いのですけどね。

現在の京商の態度としてはクローンで大した損害は出ていないから放っておいているという状況みたいですね。京商の品質とブランドが評価されている結果だと思うので喜ばしいことです。

アメリカはクローンを受け入れやすい文化なのか、クローンである意味本家を上回っている物もけっこうあり、それなりに支持もされているようです。例えばZipZaps SEはBitChar-Gのクローンだったのにプロポーショナル制御が出来たり、XModsもクローンと言っていいかわかりませんが、Mini-Zと似たマーケットを狙った値段の安い後発車ですが、安いだけにとどまらず4WD化できる点でMini-Zを上回る点もあったりしますよね。

IWaverはもっとあからさまなMR-01, MR-02, ミニモンのコピーを売っているのですが、FETがMini-Zの標準のもより容量が大きかったり(5Aまで流せる)、付属プロポの機能がMini-Zをはるかに凌いでいたりします。プロポは、フタバ3PMと同じ形（クローン？）のボディーに2PL並みの機能を載せ、その上ソフトウェアブレーキと言ってMR-01のようなブレーキを持たない車でもブレーキを掛けられるようにするという面白い機能を持っていたりします。私はソフトウェアブレーキの効き方はあまり気に入ってないのですが、無いよりはましだと思っています。この機能のおかげでエポック・インドアレーサーまでブレーキが使えるようになってしまいました。

こういう状況を見ると「クローン恐るべし」と思ってしまいます。Iwaverの車は安いだけでなく性能もそれなりに評価されているので、非常によく話題になっています。販売網が広がったりしたら京商も放ってはおかないのでしょうね。

そうですね〜
ミニッツモンスター欲しいなって言う気持ちは沸きますが
買おうとはなかなか思わないですね。

それは外が走れないって言うところですよね。
あとOLを持っているので強度に不安があり結局何かパーツを買うことになりそうなのでなかなか手が出しにくいですね。

その点から見ても安いクローンは優勢ですが本家より強度が無いようですね。
でもプロポはフタバさんの良いものがセットになっているので
プロポを買うと思えばかなり安いですよね。
京商はミニモンで稼ごうと考えてなさそうですよね。
そういうところが見えてしまうだけでも購入意欲がなくなります。

個人的な意見で失礼いたしました。

先ほど書いたアドレスは
特許庁のＭｉｎｉ−Ｚに関する特許内容です

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/index.html
こちらから改めて検索した方がでやすいみたいです
ちなみに
「ミニッツ」ってほかで登録されてますね
ってことは
ミニッツレーサーとかミニッツＦ−１って正式に呼ばないと引っ掛かっちゃって事ですかね(;^_^A アセアセ…

もっと驚きなのがヨコモで「Ｍｉｎｉ−Ｚ」って登録してある事ですね（￣〜￣;）ウーン・・・
ただ・・・ヨコモの場合は三二ゼットってのが笑えますが・・・

パイソンさん、
>ミニッツモンスター欲しいなって言う気持ちは沸きますが
>買おうとはなかなか思わないですね。

ははは、私と同じです。興味が無いわけではなかったのですが、レースもやっていないし、使い道も無かったので今まで手を出していませんでした。パンチカーペット以外の、毛足の長いカーペットが敷いてある所も走れるようになったのは良いのですが、それは良いのですが、単に家の中を走ってもそれほど面白くないんですよね。

>その点から見ても安いクローンは優勢ですが本家より強度が無いようですね。

私はまだ何も壊していないのですが、プラスチックは京商の方が良いと聞きます。笑えるのは壊れやすいパーツまで京商と同じらしいということです、後から出すのだからそこまでコピーすることないのに。

>でもプロポはフタバさんの良いものがセットになっているので
プロポを買うと思えばかなり安いですよね。

プロポの機能からすれば非常に安いです。ただこのプロポがフタバ製ではないような気がします（自信はないのですが）。ボディーがフタバ3PMクローン、機能が2PL並み、マニュアル、操作の仕方まで3PMのコピーと、知的所有権を侵害しまくった製品のようです。ただ、持ちやすさとかはボディーの形が影響するので、持ちやすさ、操作のしやすさはMini-Z標準プロポの比ではありません。


でんすけさん、
特許庁のデーターベースいじってみました。本当に"Mini-Z"がヨコモに登録されていますね、びっくりしました、どういう事情なんでしょうね？　Mini-Zの製造にどれぐらい特許を使っているのか判りませんが、既存の技術だけで製造している可能性もありますよね。もし、そうだったらクローンを作らせないために特許による保護は役にたたなさそうです。実際にはどうやって工業製品のデザインを保護するのでしょうね？　

特許を調べていると
かなり細かくでてましたよ
重要な所だけ押さえておけば問題ないかもしれませんね
デザインも登録してあると思うのですが・・・・
それを探すのはかなり膨大量だとたいへんそうなので探してすらないですが(;^_^A アセアセ…

プラが京商の方が・・・・
って書いてありましたが京商さんのも僕的には弱いって思っていますので
それより京商の方がすぐれているって・・・（￣〜￣;）ウーン・・・
でんプチ情報ですが
プラパーツはゆでる事によって強くなりますよ
ミニモンのサスの取り付けなどは効果てきめんですね

> 特許を調べていると
> かなり細かくでてましたよ

そうなんですか。やはりMini-Zも特許で守っているんですね。GPM等があらゆる部品のアフターマーケットパーツを作っていそうですが、ひょっとしたらそういう会社が作っていない部分が特許で守られているのかもしれませんね（もちろんライセンス料を払って製造しているかもしれませんが）。後でパーツリストを見てみます。

> プラが京商の方が・・・・
> って書いてありましたが京商さんのも僕的には弱いって思っていますので

車体を強化すると、今度は重くなったりしそうでバランスをとるのは難しいですよね。私はとりあえず壊れてから、その部分を強化部品に変えていこうかと思っています。車体が完全に強化ミニモン化する前に壊れなくなればいいのですが...

> プラパーツはゆでる事によって強くなりますよ
> ミニモンのサスの取り付けなどは効果てきめんですね

茹でるんですか。茹でるとプラスチックが硬くなるんですか、それとも粘りが出るのですか?　Mini-Zとか、買った状態だとモーターと基盤、アクスルとキングピンさえ外せば殆ど金属部品は残っていないからまる茹でできそうですね。茹で終ったらアルコール洗浄して、乾かせば残った金属の錆びも殆どでなさそうな気もします。茹でミニッツなんて面白いです。

おはようございます。
特許は、作られる物が複雑になればなるほど、難しい物になるのでしょうね。
それでもクローンが出てくるというのは、元がいいことの証ですね。

プラスチックの強度ですが、でんすけさんのおっしゃるように、
わたしも昔、バンパーを茹でたことあります。（女房に怒られますが）
ただ、これもプラスチックの種類によりかなり違いがあります。
普通のプラは、茹でると変形してしまうかもしれません。
プラでもやはり過酷な使用となるＲＣパーツ（特にＧＰカー）は、
現在かなりよい物になってきてますね。カーボンの混入量により
硬さとしなやかさを微妙に調整しているようです。
ミニッツのプラは、残念ながら普通のプラのようですが。

>それでもクローンが出てくるというのは、元がいいことの証ですね。

そうですよね、元が良くないとクローンを作る価値も無いですよね。たしかにMini-Zの人気を表していると思います。それで京商もいちいち中国のクローンメーカーを訴えないのかな？

>プラでもやはり過酷な使用となるＲＣパーツ（特にＧＰカー）は、
現在かなりよい物になってきてますね。カーボンの混入量により
硬さとしなやかさを微妙に調整しているようです。

私も1/10オフロードのEP・GPをやっているのですが、サスペンションアームやショックタワーを壊して交換するときに、捨てる部品をさらに手で折ってみたりします。手で体重かけたぐらいだと到底折れません、工具を使ってやっと折れます。あんなに軽いプラスチックがこれほど丈夫になるなんて、何度やってみても新鮮な驚きがあります。

そういうプラスチックに比べるとMini-Zのシャシーは弱そうな材料に見えます。シャシー、ナックル、バンパー等壊しやすそうな部分用に軽量なプラスチックの強化部品があったらいいですよね。

昨日はMini-Zのレースをしてきました。　そこでオンロードしかしない人の工具箱にミニモンが入っているのを発見し、なんでそんな物を工具箱に入れているのか聞いてきました。

彼はアメリカの東海岸のレースにはよく遠征するのですが、遠征中にホテル内で練習（というか指慣らし）をするのにミニモンをどこにでも持っていくそうです。始めはMini-Zレーサーを持って行っていたのですが、ミニモンは絨毯を選ばず走れるのが良いそうです。「ホテルでミニモンが走れないということはあり得ない」と言っていました。

私はレースでは遠征をしないのですが、ちょっと納得のいくミニモンの使い方でした。仕事の出張には...　ちょっと持って行きにくいですね。

少し見てない間にだいぶ長くなっていますね。

> そういうプラスチックに比べるとMini-Zのシャシーは弱そうな材料に見えます。シャシー、ナックル、バンパー等壊しやすそうな部分用に軽量なプラスチックの強化部品があったらいいですよね。

そうですよね〜僕も１０/１GPをしているので、これと同じか、
もしくは電動用のような少し密度の低い軽量なものでも良いので
もう少し強度のある樹脂を使用して欲しいですね。

もしかするとねじ穴がバカになって交換することも利益に含んでいるのかもしれませんね。
せめてコンポジットモールデッドぐらいにはして欲しいですね。

> そうですよね〜僕も１０/１GPをしているので、これと同じか、
> もしくは電動用のような少し密度の低い軽量なものでも良いので
> もう少し強度のある樹脂を使用して欲しいですね。

そういえば、Mini-Z用のカーボンシャシーって昔あったような気がしますが、最近聞きませんよね。あまり需要はないのかな？　低重心シャシーとかあったら是非欲しいのですが...

> そういえば、Mini-Z用のカーボンシャシーって昔あったような気がしますが、最近聞きませんよね。あまり需要はないのかな？　低重心シャシーとかあったら是非欲しいのですが...

自分は０１用のハンザ製カーボンシャーシキットを購入しましたが、箱から取り出して眺めただけでお蔵入りしております（＾＾；

０２用やミニモン用は発売されていないようですね

ではでは

> ０２用やミニモン用は発売されていないようですね

そうですよね02は完成度が高いということなのですかねー？　シャシー以外にも丈夫なボディーを売って欲しいところです。値段が5割増しだけど重量が同じでめったに壊れないボディー（カーボンボディー？）とかあったら欲しいです。

考えてみるとMini-Zでレースしていて一番壊れやすく、お金がかかる部品はボディーな気がします。

> そうですよね02は完成度が高いということなのですかねー？　シャシー以外にも丈夫なボディーを売って欲しいところです。値段が5割増しだけど重量が同じでめったに壊れないボディー（カーボンボディー？）とかあったら欲しいです。
>
> 考えてみるとMini-Zでレースしていて一番壊れやすく、お金がかかる部品はボディーな気がします。

私が走行させているコースも外周が木ですので、激しくボディーが割れておりました（＾＾；
大好きなマクラーレンのボディーを何台購入したことか・・・（＾＾；（笑）

で、最近はシャーシもボディーも予め補強してから使用しております。

補強方法は色々試しましたが、ボディーに関しては「シューグー」という靴修理用のボンドをボディー裏から塗布して補強（メッシュも貼ってから肉盛り）するのが一番頑丈なようです。
シューグー自体はホームセンターなどでも入手可能だと思いますが、ラジコン専門店に行きますとポリカボディーの補強用としてメッシュ入りで販売されていると思います。
シューグー採用前までは「エポキシ樹脂」を肉盛りして使用しておりましたが、シューグーよりも重量増になってしまい、軽量化を目指して仕様変更しました（＾＾）

シャーシに関しては、ノーマルのグレー色のシャーシが一番頑丈であるという個人的見解の元、金メッキ端子をノーマルシャーシに移植して使用しております。
また、フロントのアッパーアーム部分が折れやすいので、アッパーアームの凹部分内に２ｍｍ程度のピアノ線を形状に合わせて曲げ・カットして、エポキシボンドで固定・肉盛りして使用しております。

これらの改造はミニモンやオーバーランドのシャーシ・足回りにも応用可能だと思われます。（自分は０２シャーシのみで実践済み）

ではでは

私もシューグーは便利に何にでも使っています。良く着くし、乾いても弾力が残っているし便利ですよね。

シャシーはハンダゴテでちょっと融かした以外は壊したこと無いのですが、フロントアッパーアームは壊れたらTaguのタワーバーに換えたりするというのもよさそうです。ロアーアームももうすぐ発売のようですね。色々オプションが増えるのわ悪くないです。

わたしはボディーには今まで特に補強していませんでした。最近、近所に1/10も走れるMini-Zには超高速コースができて、そこに行くようになって以来ボディーの寿命が半端じゃなく短くなりました。そのサーキット用にフロントを強化したボディーを準備するべきか考えています。

ボディーって重さを抑えて上手に強化するのはそれなりに難しいかもしれないのでフロントボディーステーで衝撃吸収できるようにできないか、とも思っています。大きなクラッシュでフロントステーが変形するとボディーが外れてしまいそうですが、壊れるよりは良いですよね。

例えばボディーステーをプラ板二枚をネジで締め合わせて、大きな衝撃で滑る仕組みだったら工作も簡単そうです。問題は滑る衝撃の調節が難しそうなことですが、この仕組みだと違うボディーを乗せる時にフロントボディーステーを変えずにネジを緩めて長さを調節できたりするかもしれません。こういうの便利そうな物をメーカーが作ってくれたらいいのですけどね。メーカー製だったら、衝撃吸収に固めのバネやゴムを使ったり、ずいぶんましなものができる気がします。